HTML

Posztó







Utolsó kommentek

  • Space Tapir: Pránanadi, ha-ha. Akárki akármit mond, ez egy New Age-es szekta. Egy buddhista tanokból, a reikib... (2012.05.22. 12:30) Balázs és a póker titkai
  • Jágó: A blogolást sosem késő elkezdeni, az olvasók nem tűnnek el ;) (2010.07.24. 07:19) Utolsó mondat
  • kókuszosvarázs: Ma már másodjára jöttem rá, hogy későn kezdtem a blogolást. Másodjára futok olyan blogba, ahol már... (2009.12.07. 12:19) Utolsó mondat
  • VDani91: Azt tudjátok, hogy a képen lévő lány a kép készülésekor mindössze 11 éves volt (idén 15 éves)!? (2009.02.13. 00:09) Szorozz, ahogy a kínaiak!
  • dzsedi: a deluxe-al én sembírok megbarátkozni, blogot azt bírtam, kár, hogy nem nagyon tolod (2009.02.04. 19:13) Utolsó mondat
  • Utolsó 20

Címkék

21 (1) 5 (1) agnieszka rylik (1) alex kravchenko (2) alien (2) alien vs predator (1) alkohol (3) all-in (11) allen cunningham (2) allistercarter (1) all in (79) amir vahedi (1) andrew robl (1) andy black (1) andy bloch (2) annie duke (2) antonius (1) április 1 (1) asztal (1) atombomba (1) aussie millions (3) a széf (1) babona (1) badbeat (4) bakter (1) balázs (3) barry greenstein (1) bejelentes (1) bélabácsi (3) ben affleck (1) bio (37) bird cage (1) bíró (1) blöff (2) blog (176) bobby crosby (1) bolt (2) bpo (2) brian zembic (1) budapest (1) bulvár (85) burt reynolds (2) bwin (3) calendar (4) cardplayer (9) cashgame (51) casinoroyale (1) chinese (1) chris moneymaker (4) cincinnati kid (2) clerks (1) clonie gowen (1) color of money (1) comic (3) csalás (4) csapatbajnokság (1) csoda (3) daniel negreanu (1) dan harrington (3) dario minieri (2) david chino rheem (1) david williams (1) da vinci kód (1) deadwood (1) dead man's hand (1) deal (2) deluxe póker (87) devilfish (1) dingjunhui (2) doc holiday (1) doylebrunson (7) doyle brunson (1) drog (1) durrrr (1) dwan (1) eastgate (1) egymondat (2) elektronikus (1) elky (1) elméletek (136) ept (6) ericaschoenberg (1) erick lindgren (1) erick seidel (1) esélyek (61) esport (1) eurosport (2) ev (1) fake (2) fergalo'brien (1) fhm (1) film (23) flop (1) fogadás (2) fold (1) fordan (1) fóris attila (1) freddy deeb (1) freeroll (1) full (1) fun (56) gabe kaplan (3) geller (1) gin (1) graemedott (2) gus hansen (4) hachem (1) hamilton (1) hangfelvétel (1) heads up (2) henry orenstein (1) highstakes (3) high stakes poker (1) history (1) howard lederer (2) humor (1) husvet (1) iparos póker (24) ivan demidov (3) i bet you (1) jamiegold (2) jay kwik (1) jean robert bellande (1) jennifertilly (4) jennifer harman (2) jennifer tilly (3) jerry yang (1) jimmywhite (3) jimmy fricke (1) joe hachem (1) jog (1) johnhiggins (1) johnny chan (1) john juanda (3) kabala (3) kaló dénes (4) karácsony (1) kathy lieber (1) kathy liebert (1) kelly kim (1) kendoherty (2) kevin smith (1) kikicsoda (71) kínai (1) kínaiak (1) kirill gerasimov (1) klárika (10) konyv (1) korda (14) kult (94) las vegas ostroma (1) leltar (1) lieu (1) liz (1) lucky you (2) m-ratio (1) madsen (1) majka (1) maniac (1) marianela pereyra (1) markselby (1) markwilliams (1) mark selby (1) matthewstevens (2) matt daemon (1) matt damon (2) michaelatabb (1) michael imperioli (1) mike mathusow (6) mike sexton (8) mike sowers (1) monty hall (1) music (1) m ratio (2) negreanu (6) neil (1) nenad medic (2) nők (36) norman chad (3) novak istvan (2) nyelv (2) nyuszi (13) offtopic (23) oj samson (1) oktato (1) oliver hudson (1) online (78) open (6) pályázat (1) para kovács (5) party poker (1) patrick antonius (1) paulhunter (2) paul newman (1) per (1) peterebdon (1) peter eastgate (1) philhellmuth (2) phil hellmuth (15) phil ivey (9) phil laak (3) pineappe (1) playmate (2) plus ev (6) póker (235) pokerafterdark (9) pokerarc (1) pókerarcok (3) pókerfotó (1) pókerklub (38) pokerstars (13) pokertube (41) poker god (1) poker island (2) poker pro (1) póló (2) porsche (1) prahlad friedman (2) predator (1) premier league (1) pussycat dolls (1) radeer (11) radió (6) radioplay (6) rejvány (1) rejvény (3) reklam (6) reklám (1) robertson (1) robert varkonyi (1) roland de wolfe (1) romanello (1) römi (1) ronnieo'sullivan (3) rounders (3) royal flush (1) rtl klub (2) saaya irie (1) sam farha (3) sam simon (1) scotty nguyen (5) scott fishman (1) shame (1) shana hiatt (2) shannon elizabeth (4) shaunmurphy (2) shave (1) silent bob (1) simpson (2) simpsons (1) slow roll (3) smith (1) snooker (11) sport1 (8) sportklub (2) starcraft (1) statisztika (3) stephenhendry (2) stephenlee (1) stephenmaguire (1) stevedavis (1) strip poker (5) stu ungar (4) suited connector (1) szabály (3) szavazás (23) szerepjáték (1) szex (3) szoftver (2) szorzás (1) szótár (5) szujo zoltan (1) telefon (1) the apprentice (1) the croc (1) the grand (1) the nuts (1) tilt (24) tombstone (1) tom dwan (1) tony g (3) toth redmond (1) tóth ricsi (1) toth ricsi (4) tóth zoltán (1) traply péter (2) trapy péter (1) trashtalk (3) truman (1) uk championship (1) vágó istván (1) val kilmer (1) verseny (112) video (96) világbajnokság (4) vitézy péter (1) wbcoop (1) wild bill hickok (2) world (8) world poker tour (2) wpt (3) wsop (36) wyatt earp (1) youtube (64) zack and miri make a porno (1) zseton (3)


2007.12.01. 15:33 tho

Póker-jogeset

Történt velem még régebben egy érdekes eset, ami a minap újra eszembe jutott, és arra gondoltam, hogy talán megér egy kis közös gondolkodást, hátha a tisztelt olvasók azonnal tudni fogják mi lett volna az adott helyzetben az adekvát teendő.

Jó hangulatban játszottunk, kis "baráti" társasággal, ha jól emlékszem mindössze 6 fős asztalon, mikor is nagyvakból 42s-t(és itt vitába szállok zsp elméletével :) ) kaptam. Előről 3 nagyvakkal nyitottak, és hozzám ezt még ketten adták, így - elvégre vidám cashgame-ről van szó és javultak az odds-aim - én is megadtam.

Itt történt az első kihágás. Ugyanis a már sokszor emlegetett RadEEr leült közénk, és kiváncsian nézelődött, ezért kérésére bemutattam neki a lapom még preflop, de már adás után. Ez ugye ellenkezik az egy kéz-egy ember szabályával, de miután többen látták és nem jelezték, hogy problémájuk lenne a dologgal, hát én sem éreztem, hogy automatikusan halottak lennének a lapjaim.

Katt a továbbra a folytatáshoz!

Következett a flop. A24, szivárvány. Kisvak: tartás, részemről tartás várva a folytatólagos emelést, egy potos emelés, dobás, kisvak dobás és újra én következtem. A lapom eközben előttem hever az asztalon. A nyitót legfeljebb kis A-ra tettem, és gondolkodtam, hogy visszahívok, hiszen, ha szerencsétlenségemre őt is eltalálta a két pár, akkor jobb azt már most kideríteni, a szabadlap pedig semmiképpen sem javíthat a kezemen, egy-két kivételes(tökéletesen esélytelen) esettől eltekintve.

Ugyanakkor nem akartam elveszteni egy kis ászt vagy egy éppen furán rosszul megjátszott luksort. Arra jutottam, hogy ha mindössze az emelés kétszeresével emelek vissza, egy kész sor vagy egy set talán még így is visszatol rám, tartva a soresélytől, és még mindig nem bukok olyan sokat. Egy fenti, általam vert lap(az ászos két párt kivéve) pedig csak adni fog, így a következményeken majd gondolkodhatok turn-ön, mindenesetre talán okosabb leszek ekkora reraise-el is, annélkül, hogy teljesen elkötelezném magam a pot mellett all-in esetén.

Ellenfelem furcsán nézett rám, majd közölte, hogy "Tudod, mit Tomi, én ezt neked megadom." Ismerve az illetőt, innentől csak az volt a kérdés, hogy az ász mellett 3,5,6,7 , 8 vagy 9 van, ugyanis kizárólag top pár esetén hallottam még ezt a kijelentést, és barátunk nem éppen a megtévesztés(sokkal inkább a lemákolás) nagymestere. A magasabb kísérőket pedig egyszerűen azért zártam ki, mert a szóban forgó ellen igazi flop előtti játékos, aki nem ritkán értékeli túl a lapjait, és 6 embernél egy emelővel előtte már az A10-re is kb. 10 nagyvaknyit visszarántott volna a 3 BB-s eredeti raise-re. Két pár esetén pedig - szintén előzetes esetek alapján - ugyancsak visszaemelt volna.

Miután csak ketten maradtunk, a turnben érkezett egy K. Ekkor a readem alapján úgy éreztem, hogy nekem ez tökéletes lap és be is hívtam a pot 3/4-ét. Ellenfelem ismét mosolygósan nézett rám, mintha azt mondaná, "Látom, amit látok." Ezt a nézést is ismerem, úgyhogy örültem, hogy látszólag azt hiszik, közönséges blöffben vagyok. A nézés még eltartott néhány hosszú pillanatig, majd ellenfelem bejelentette: "Tomi, all-in. Majd a végén megsázmoljuk!"

Na itt kicsit elbizonytalanodtam. Ez a "végén megszámoljuk" szöveg szintén igen gyakori a kérdéses úrnál és a magabiztosság csalhatatlan jele. Top kétpárok, sorok, flush-ök előszobájában hallottam utoljára ilyet.

Azért én persze megszámoltam. A megadáshoz képest, kb. a pot kétszeresét tolta be, vagyis ha úgy érezem, verve vagyok, akár még el is dobhattam volna. Próbáltam a read-emre támaszkodni és a magabiztosságot inkább annak betudni, hogy blöffre tettek, és mivel előttem még a call után is bőven maradt volna zseton, hajlottam a megadásra.

Végül persze emellett is döntöttem, mégha talán nem is ez volt a legjobb húzás. Elvégre, ha igazam van, még akkor is számolhatok jónéhány out-al a kétpárhoz, vagy a sorhoz riveren, arról nem is beszélve, hogy a K nem az A-val volt egyszínű, tehát még négy szín is kialakulhatott. Mindenesetre akkor és ott mégis megadtam.

Az osztó felcsapta az érdektelen színű 9-es rivert, ellenfelem pedig azonnal diadalittasan bemutatta az A3-at, éreztetve, hogy pontosa tudja, nincs ászom. Elmosolyodtam, hogy "Az nem lesz elég.", és nyúlok a lapom után, ami...nincs sehol.

Nem mondanám, hogy pánikba estem, de azért gondolom mindenki át tudja élni, hogy milyen érzés nem találni a hole card-jaidat egy már megnyert all-in után. Ellenfelem persze miután mondtam neki, h mim van(?), azonnal elkezdett magyarázni, hogy csak nem képzelem, hogy lap nélkül fogok nyerni. Teljesen igaza volt, de én nem igazán tudtam mit mondani, azonnal kerestem volna az égetések között, de az asztalon csak a board volt. RadEEr-hoz fordultam, aki ugyan alátámasztotta bemondott lapjaimat, ez azonban - szintén érthetően - még nagyobb felháborodást váltott ki az illetőben, hiszen ugye, miért nézi meg egy kívülálló az én kezemet. Az osztó végül a pakli alján lévő két lapot megnézve, felmutatta a kezemet, és jelezte, hogy valószínűleg ő tehette oda, és ezért elnézést kér.

Lol. Először is, nem kellett volna összeszedni a dobott lapokat sem, a még játékban lévőket meg pláne - szerintem. Ebből a helyzetből aztán persze kialakult egy szép kis vita, hiszen a kézben nem egy anomália történt. Az első szabálytalanságot én vétettem a lapok megmutatásával, a másodikat meg szerintem az osztó. Viszont, ha az adott mutatáson felülemelkedtek a játékosok, akkor nehezen nyeltem volna le, hogy én szívjak a dealer hibájából. Mivel azonban nem volt sem floorman sem prétor, hogy eligazítást adjon, az in integrum restitutio elvével oldottuk fel a konfliktust és folytatódott a parti.

De azóta is fúrja az oldalamat a kíváncsiság, hogy mi lett volna a helyes megoldás. Szerintetek?

8 komment

Címkék: blog szavazás all in szabály póker cashgame elméletek pókerklub iparos póker radeer


A bejegyzés trackback címe:

https://poszto.blog.hu/api/trackback/id/tr14248901

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zehy 2007.12.01. 16:32:27

Van D ismerős, megkérem majd, szóljon hozzá, ha ráér. A lapmutogatással nem fog tudni mit kezdeni, de az sztem baráti körben "házi" pókerben eléggé divat, azt kivehetjük a "hibalistából". A dealer hibára itt nemtom mi a megoldás. Mivel sztem bemondod a lapod és pont az a kettő van "véletlenségből" alul, elvben logikus lenne, h elhiggyék. De ettől függetlenül a szabály az teljesen mást is mondhat, csak tippelgetek. Érdekes szitu.

cyd 2007.12.01. 16:42:08

Baráti meccsen tényleg a legjobb megoldást választottátok.

zsp · http://poker.blog.hu 2007.12.01. 21:40:49

idegen helyen ha nincs lapod, buktál. azért tesznek zsetont vagy kártyavédőt (cardprotector, hence the name) a kártyára, hogy jelezzék, azok még élő lapok. tehát ha a lap "gazdátlan", és az osztó besöpri, az a te hibád.

home gameben nyilván ez volt a jó megoldás. és ott a mutogatással sincs semmi baj.

ja és természetesen 24s-t kaptál. :)

tho · poszto.blog.hu 2007.12.01. 22:13:32

Na igenigen, de én általában még idegen helyen sem használok sem zsetont, sem protectort. Persze lehet, h rá fogok szokni, de megszoktam, hogy az úgymond hivatásos osztó nem viszi el előlem a lapokat. Igaz ahol játszani szoktam ott nem csak képzeletbeli a vonal, ami mögött élőnek számítanak a lapok. Itt azonban egyszerűen mindig a pakli mellé dobással szoktuk jelezni a dobást, és így indirekten, illetve ráutaló egyéb magatartással jelezzük az élő kezeket. Szóval azért nyilván kicsit zavart, mert a dealer tulajdonképpen az orrom elől rántotta be a kártyákat.

Persze baráti társaság lévén inkább csak elvi maradt a probléma, bennem mégis maradt egy kicsi tüske.

Blizzard 2007.12.01. 23:51:25

Szerény véleményem az esetről:Én az esetnél a potnyi mennyiségű zsetont behajtottam volna a dealertől,jó emberek vagyunk de az elötted lévő D gomb egy felelőség jobban odakéne figyelnie.Anno mi ilyen házi pókerokon 3 nagy vaknyi összeggel is büntettük ha az osztó hibázott felfordult egy lap,nem égetett ..stb.Azóta mindig rend van az asztanál :-P

sajt · http://sajt.tumblr.com 2007.12.02. 15:25:56

Hogy-hogy nem vette észre senki? Miket figyelnek ilyenkor a többiek?

g0df4th3r · http://megosztom.blog.hu 2007.12.04. 09:19:28

Szerintem is érdekes, hogy senkinek nem tűnt fel, főleg neked. :) Meg egyáltalán...nem tudom elképzelni, hogy élő lapomat berántják és nem veszem észre :)))

Blizzard: és azt mivel büntetnéd ha elég agresszív játék után mindenki foldol majd fogod a zsetonokat, behuzod, a lapodat pedig középre dobod. Az egyik, nem tuul tapasztalt játékostárs fogja és figyelmeztetésed ellenére megnézi mivel játszottál...majd miután ezen kicsit felhuzod magad elmondja mindenkinek.....ilyen esetre volt nálatok szabály???

tho · poszto.blog.hu 2007.12.04. 15:23:50

sajt/godf4th3r: Én általában egyátalán nem figyelem a lapom. Amíg nem ér hozzám a kör, addig a többiek reakcióival vagyok elfoglalva, ekkor megnézem, megjegyzem, és tulajdonképpen legközelebb csak akkor figyelek rá, ha dobok vagy mutatok és mivel általában nem szokott eltűnni, hát inkább a számomra fontosabb információkra figyelek és a játékra koncentrálok. Mivel rettentő sokat meg lehet tudni abból, hogy vki megnézi vagy nem nézi a lapjait, mikor és hogyan, ezért igyekeztem "kifejleszteni", hogy én ilyet ne csináljak, míg mások nézegetéseit(lásd. pl. flushveszélynél) tudjam monitorolni. Hát ennyit a mentségemre, ettől még persze belátom, hogy ilyet nem észrevenni legalábbis bambaság.
süti beállítások módosítása